Вход
Закрыть
Вход
Войти, используя:
Зарегистрироваться Экспертная сеть по вопросам государственного управления

Редакция

Максим Кравцов

Разное24 Мая, 17:20

Виктор Гриднев

Бизнес1 Марта, 2016 - 14:31
Все редакторы (2) →

Эксперты

Наталья Храмцовская

Бизнес22 Июня, 13:29

Владимир Дрожжинов

Общественные организации18 Мая, 22:21

Алексей Ефремов

Наука и образование25 Апреля, 11:51

Ринат Исхаков

Государство15 Марта, 19:58

Александр Загоруйко

Общественные организации26 Декабря, 2016 - 23:41
Все эксперты (25) →

Активные участники

Николай Адащик

Бизнес19 Июня, 21:04

Станислав Радченко

Наука и образование11 Июня, 15:51

Олег Карнаухов

Бизнес31 Мая, 21:14

Сергей Жемойтель

Бизнес22 Мая, 23:50

Вадим Майшев

Разное7 Мая, 09:42
Активные участники (91) →

Партнеры сообщества

Подтверждение удаления
Отменить
Удалить

СМЭВ: “лозунги vs реальность”

Два года - целых два (!), единый оператор строил смэв и создавал техническое решение для межведомственного взаимодействия. Заявлений по этому поводу было много:

Это было сделано уже к середине июня этого года, до вступления в силу запрета госорганам требовать от граждан при предоставлении госуслуг в электронном виде те документы, которые уже есть у ведомств (1 июля). К этому сроку для всех — и для федеральных ведомств, и для 83 субъектов Федерации — мы создали всю инфраструктуру. Правда, этот срок был перенесен для федеральных органов власти на 1 октября 2011 года, а для региональных на 1 июля 2012 года, но не потому, что «Ростелеком» что-то не сделал.

теперь появилось описание того, что же “сделано “оператором” для организации межведомственного взаимодействия (см. презентацию Ростелекома ниже) - так вот, “меня терзают смутные сомнения” в отношении того, что это вообще работоспособно …

Как то так. (more…)


Комментарии (18)

Игорь Синяев, Государство 

Приступили к тестированию существующих сервисов. Вот где-то через месяц будем поглядеть. А пока для меня ясно одно - самым закостенелым "консерватором" является ФНС, хотя их и хвалят больше всех. Мне лично нравится как работают - Росреестр, МВД, Минобороны. Может это и не все, но с этими приходилдось сталкиваться и отслеживаю постоянно.

Виктор Гриднев, Бизнес 

А что Вы тестируете - вот "это самое типовое решение от РТК" что в презентации описано?

Игорь Синяев, Государство 

В данный момент просто. Есть ТКМВ для муниципальных услуг, есть описание сервисов на 210fz.ru Берем составляем перечень всех документов межведа (по услугам и ведомствам), ищем подходящие и уже внедренные сервисы на 210fz.ru в разделе реестр МВ, скачиваем оттуда документацию и по пунктикам:

а) наличие сервиса

б) работу сервиса в тестовом контуре ( т.е. просто в интернете)

в) работу сервиса в тестовом контуре СМЭВ без электронной подписи

г) работу сервиса в тестовом контуре СМЭВ с электронной подписью

д) работу сервиса в рабочей среде СМЭЯВ

При этом оценивается информация, выдаваемая сервисом на полноту для для конкретной услуги, макс. сроки и т.д.

А типовое решение это пока остается "желаемой красивой обложкой" к этому.. Над ним тоже работаем. Но оно не от РТК, это чисто мое видение работы СМЭВ с муниципального уровня. Считаю что наличие такого инструмента на муниципальном уровне достаточно удобно и решает большинство проблем, в т.ч. создание электронных регламентов, протоколирование работы со СМЭВ, хранение документов, полученных через СМЭВ и т.д.

PS Для "непосвященных" - речь идет о слайде 34 презентации, которая выложена здесь у меня в документах.

PSS Лежит она здест с начала декабря.

Владимир Соловьев, Разное 

ой, а можно поподробней про тестовый контур? что есть тестирование?

Вам ТКМВ возвели в тестовую среду? или вы сами? пользователи есть уже рабочие или только на посмотреть? все сами?

А подписи где берете? 

Игорь Синяев, Государство 

Заходите на технологический портал СМЭВ, на стартовой странице есть куча документов.

http://smev.gosuslugi.ru/portal/

Про тестовый контур - РЕГЛАМЕНТ взаимодействия Участников информационного взаимодействия....., документ 2012 года, версия 1.1. 150 c гаком страниц.

Там же найдете и документы по ЭП

Никто, ничего не возводил. ТКМВ - промежуточный вариант, окончательный вариант - полученные через СМЗВ документы (или сведения) имеющие статус юридически значимого документа.

А тестирование - личная инициатива. Не ждем, когда предложат готовое решение, пытаемся таковое сделать сами. "Кто рано ... - тому бог ...". Так сказать попытка заработать на коньюктуре. 

Виктор Гриднев, Бизнес 

прваильно вас стоит понимать, что РТКашное решение вы не тестировали?

Игорь Синяев, Государство 

Я даже такового честно сказать не знаю. К стыду или к счастью тоже не понятно. Тестируются (а точнее сказать идет подготовка к тестированию) вэб-сервисов.

И вообще я поплагаю (может по своей наивности) РТК дал канал - а дальше мои проблемы, в т.ч. заявки на допуск к требуемым сервисам, разработка и регистрация в СМЭВ своих собственных. необходимых:

- для приема заявлений по нашим услугам

- для предоставления информации (сведений/документов) с муниципального уровня федералам и субъекту.

Константин Пищулин, Бизнес 

Виктор что бы мы не говорили, но он всетаки работает. Хотя иногда и криво.

К тестовому подпускают только тогда когда есть договор на комплексный сервис заключенный с РТК.

Потом нужно будет еще пройти у них учебу, что б попытаться работать самостоятельно, а потом попробывать у них забрать часть себе, а им уже платить меньше денежек.

Надо поинтересоваться у тех кто совсем долго с ним работает, а это Удмуртия, Новосибирск.

Да иногда отрабатывает не совсем корректно и все прочее.

Но такова жизнь и условия предложенные РТК, остается только улыбаться и надеяться на лучшее.

Игорь Синяев, Государство 

В принципе мы с РТК расходимся в одном. В реализации алгоритмов и логики вряд ли что-то можно придумать оригинальное, могут быть вариации, но незначительные. Расходимся в месте развертывания "муниципального сегмента" СМЭВ. РТК считает, что это можно сделать в облаке, а я считаю, что это должно быть развернуто на местах, т.к. информация, требуемая для интеграции с ИС должна быть в месте расположения ИС. При технологии РТК в случае расположения ИС в муниципалитете придется делать какую-то "приблуду" по доставке такой информации на места, так сказать пятое колесо в телеге. Как и по доставке информации в обратном направлении, требуется при подаче заявлений из ИС такая.

Но при применении централизованных решений в облаке соглашусь с позицией РТК. Например. у нас в области централизованно решается проблема всех образовательных услуг, накрываются одним решением. В данном случае решение по своему функционалу превосходит применяемое у нас в муниципалитете и идет в развитие. Так зачем же палки в колеса вставлять или на себя брать лишние головняки?

Т.е. получается что оба решения имеют право на существование - облачное и локальное. Все зависит от комплекса всех применяемых решений при оказании услуг

Виктор Гриднев, Бизнес 

1.

К тестовому подпускают только тогда когда есть договор на комплексный сервис заключенный с РТК.

- тут вы несколько заблуждаетесь

2. 

Огласите весь список пожалуйста - где оно работает (на любого человека из региона можно сослаться который говорит что у него рткашная штуковина сможет закрыть тему 210ФЗ, а не на заявления РТК и иже с ними)

Владимир Соловьев, Разное 

более полугода у нас был "комплексный сервис".... результат - два координатора в серверной... все... более ничего...

у кого как?

Виктор Гриднев, Бизнес 

прайс на комплексный сервис 14-18 млн. в год на регион - так?

за два координатора в серверной не многовато ли ...

Владимир Соловьев, Разное 

Причем я добиться не могу какие IP адреса у них.... может из него SOAP-запросы к региону хлещут, а я и знать не знаю.... а может там Web-сервисы!!! ))))) а мы тут письмами заваливаем МКС.... 

Виктор Гриднев, Бизнес 

вам жеж обещали все сделать - так? значит стоит ждать и надеяться

надеяться и ждать, ну и платить :)

PS

полагаю, стоит начать беспокоится медицинским работникам. Вот уже им "единый оператор" за рупь автоматизирует всю сферу медицины. Сначала автоматизирует, потом нахлобучивать решение будет - а там не госуслуги - там живые люди.

Владимир Соловьев, Разное 

что обещали сделать - написано в договоре ))... и акт выдан - "подключен!" )) а потом новый год ))

Игорь Синяев, Государство 

Не знаю мне в пятницу 13-го протянули канал - оптику в серверную и медиаконветрер с 4-мя сосками rj-45 - один на администрацию, один терроргану минсоцзащиты, один ТИКу. Выдали IP-шники и маски подсети. Обещают на днях (по факту поставки) воткнуть координаторы. Ну поспорим мы с ними по настройке координаторов. Когда устанавливали координатор из областной сети - достаточно быстро нашли общий язык и все настройки, устраивающие обе стороны сделали в течение 3-х часов. Первоначально тоже не были учтены интересы муниципалитета - уши в сеть напрямую торчали. Но договорились и пришли к конценсусу. Правда работали специалисты и без амбиций вопросы обсуждались с полным пониманием интересов обеих сторон. Посмотрим как будет с РТК - я предполагаю, что сложнее, т.к. их специалистов на местах держат за роботов - как сказано, так и делай.

Владимир Соловьев, Разное 

эммм... не понял... а вам описаную работу кто делал? 

Игорь Синяев, Государство 

По каналу СМЭВ Делал РТК. Насколько я понимаю за счет денег субъекта. По каналу ЕСПД области фирма победитель соответствующего конкурса Экстрим-про кажется.