Вход
Закрыть
Вход
Войти, используя:
Зарегистрироваться Экспертная сеть по вопросам государственного управления

Редакция

Михаил Эльянов

Бизнес7 Сентября, 18:09

Полина Давлетшина

Наука и образование6 Сентября, 17:06

Борис Зингерман

Наука и образование6 Октября, 2016 - 07:43
Все редакторы (3) →

Эксперты

Валерий Пулит

Разное22 Сентября, 18:17

Наталья Храмцовская

Бизнес22 Сентября, 11:55

Станислав Радченко

Наука и образование6 Сентября, 16:36

Андрей Столбов

Наука и образование2 Сентября, 13:23

Артур Латыпов

Наука и образование11 Августа, 18:48
Все эксперты (18) →

Активные участники

Владимир Громов

Бизнес22 Сентября, 13:13

Михаил Смирнов

Государство15 Сентября, 17:12

Евгений Морозов

Государство14 Сентября, 08:58

Николай Стасов

Разное28 Августа, 20:09

Юрий Мухин

Разное9 Августа, 11:27
Активные участники (75) →
Подтверждение удаления
Отменить
Удалить

Региональная информационная система

Основной задачей региональной медицинской информационной системы является обобщение, совместная обработка и анализ данных, порождаемых в процессе функционирования медицинских учреждений различного профиля. При этом необходимо учитывать, что даже совпадающие по своим задачам организации могут принципиально отличаться используемыми ими методиками предоставления услуг и, соответственно, информационной поддержки... 

Прикрепленные файлы:
Прикрепленные файлы: 

Комментарии (8)

Владимир Громов, Бизнес 

Скажите пожалуйста, уважаемый Валерий Пулит, это Вы программы Компании «СП.АРМ» для ЛПУ презентуете или размышления о программостроении публикуете?

Валерий Пулит, Разное 

Уважаемый Владимир! Дело в том, что рассмматриваемые нами подходы уже не раз встречали возражение, типа: "Все это, конечно, справедливо и замечательно, но МИС в Вшей логике спроектировать невозможно". Мои публикации, помимо концепции информатизации регионального уровня, преследуют и дополнительные задачи. Во-первых, предлагается, с моей точки зрения, наиболее перспективный подход к проектированию МИС. Все жалающие могут проверить его результативность на результатах конкретных внедрений. Лично я буду только рад, если на рынке региональных МИС появятся достойные конкуренты. Во-вторых, опять же с моей точки зрения, совершенно нерационально продолжать расходовать интеллектуальный потенциал разработчиков на "тупиковые решения". И, наконец, для всех было бы КРАЙНЕ полезно, как и написано в материале, провести сопоставление идеологий формирования региональных МИС в варианте прямого сравнения полученного результата.

Кстати сказать, Компания "СП.АРМ", в которой, как Вы, наверняка, знаете я работаю, занимается далеко не только комплексными медицинскими системами, а вообще "Социальной сферой". При этом - давно и успешно. Так что в "дополнительной" рекламе она не нуждается.

Владимир Громов, Бизнес 

Уважаемый Валерий Пулит!


Вы пишете:


" Все жалающие могут проверить его результативность на результатах конкретных внедрений. "


И как это сделать?


"И, наконец, для всех было бы КРАЙНЕ полезно, как и написано в материале, провести сопоставление идеологий формирования региональных МИС в варианте прямого сравнения полученного результата"


Как Вы практически это представляете?

Валерий Пулит, Разное 

Уважаемый Владимир Громов! Сделать это достоточно просто. На сайте нашей компании перечислены наиболее значимые внедрения. Можно "Съездить" по любому из адресов. Наши продукты, в отличие от многих других эксплуатаруются долго.

"Полезность сопоставления" связана с возможностью проверки результативности внедрения региональных МИС, проведенных различными Исполнителями на основе разных продуктов и идеологии их использования в задачах управления. Насколько мне известно, в рамках 2012 года будут реализованы, как минимум, два таких проекта. Думаю, что их должно быть существенно больше. Единственно, что следует "добавить", так это согласованную методику оценки их эффективности. Если Министерство изыщет возможность такую методику предложить, в конце года Сообщество будет иметь достаточно дакнных для анализа и выводов.

Владимир Громов, Бизнес 

Уважаемый Валерий Пулит!

«Можно "Съездить" по любому из адресов.» - Это означает, что нужно предварительно договориться с пользователем Вашей программы и получив «добро» на ознакомление с ней, выделить день (например отпуск за свой счет), и оплатить транспортные расходы (а это может быть межгород). Мне например не показалось что «Сделать это достаточно просто». Скажите пожалуйста, а демонстрашки у Вас нет?

«Насколько мне известно, в рамках 2012 года будут реализованы, как минимум, два таких проекта. Думаю, что их должно быть существенно больше. Единственно, что следует "добавить", так это согласованную методику оценки их эффективности.» Вы заявили свою программу на Госбуке и предлагаете «сопоставление идеологий формирования региональных МИС в варианте прямого сравнения полученного результата» каких-нибудь программ – и логично предположить, что для сравнения предлагаете свою. В то же время ссылаетесь на методику, которой нет и которую наверно, когда нибудь, может быть предложит Минздрав. Не понятно. Не желаете чтобы участники обсуждения задавали вопросы и высказывали собственные мнения по Вашим программам?

«Если Министерство изыщет возможность такую методику предложить, в конце года Сообщество будет иметь достаточно дакнных для анализа и выводов». Может быть Вам следовало дождаться методики, отнести программу в Минздрав на тестирование, получить оттуда заключение, и представлять на Госбуке уже это заключение а не собственно программу? 

Валерий Пулит, Разное 

Уважаемый Владимир Громов!

 Мне, если честно, не совсем понятна преследуемая Вами цель. Вы хотите меня в чем-то "уличить"? Так пишите прямо, а не "раскапывайте" скрытый "подтекст".

Что касается "ознакомления". Вся информация выложена на нашем сайте (www.sparm.com). Если этого Вам не достаточно - приезжайте. Мы с удовольствием все Вам покажем и расскажем... Если у Вас нет свободного времени - пришлите специалиста, которому вы доверяете. Если у Директора нет денег на небольшую командировку "полезную для бизнеса", здесь, к сожалению, помочь Вам ничем не смогу...

Что касается "тестирования и сопоставления". Методику я предложить, естественно могу. Глупо было бы отрицать, или сомневаться. Но делать этого НЕ БУДУ из принципиальных соображений. Одно из которых лежит "в русле" Вашей идеологии: "Все что Вы можете предложить, будет являться протекционизмом для Вашего продукта". Поэтому предпочитаю согласиться с предложениями "конкурентов", или вышестоящих организаций. Любая методика, опирающаяся на понятные критерии, допускающие сопоставление, нас устраивает.

Что касается "официального тестирования", то мы, как Компания, абсолютно лояльны и законопослушны. На Ваш официальный запрос, можно выслать официальное заключение.

Наконец, по поводу "ожидания методики" и лишь потом... К большому нашему сожалению события начинают развиваться стремительно и, с моей точки зрения, могут оказаться сопряженными с необязательными финансовыми потерями. Именно на обсуждение этого вопроса и была направлена публикация. Если вы воспринимаете ее исключительно в виде "рекламы", создающей для Вашей компании "проблемы сбыта", то, честное слово, такой цели никто не преследовал. Мало того, мне очень стыдно, но про Вас я узнал только из "комментария".

Да, и еще, мне было бы гораздо легче "ориентироваться в Ваших предложениях", если бы в своей анкете Вы сослались на существующие сайты...

Владимир Громов, Бизнес 

Уважаемый Валерий Пулит!

 Вы на публичном сайте публикуетесь, наверно это вполне естественно какие то вопросы получать?

«Методику я предложить, естественно могу. Глупо было бы отрицать, или сомневаться.» Так выложите программу. И без Вашей методики участники, кому интересно, посмотрят и оценят и выскажутся если нужно.

«Но делать этого НЕ БУДУ из принципиальных соображений. Одно из которых лежит "в русле" Вашей идеологии: "Все что Вы можете предложить, будет являться протекционизмом для Вашего продукта".» Да кто же так Вас обидел что бранитесь? Как раз у меня нет такой идеологии и всегда буду на стороне производителей ПО, которые предлагают свой продукт к свободному обсуждению. Тем более на сайте, где реальных покупателей скорее нет и рекламная составляющая в презентации практического значения не имеет.

«Поэтому предпочитаю согласиться с предложениями "конкурентов", или вышестоящих организаций.» Ну так с конкурентом Вы сейчас и общаетесь, глаза то откройте.

«Если вы воспринимаете ее исключительно в виде "рекламы", создающей для Вашей компании "проблемы сбыта", то, честное слово, такой цели никто не преследовал.» И снова здравствуйте! При чем здесь реклама? Вы же написали «И, наконец, для всех было бы КРАЙНЕ полезно, как и написано в материале, провести сопоставление идеологий формирования региональных МИС в варианте прямого сравнения полученного результата.». Разве из этого не следует, что Вы готовы обсуждать то что представили, а значит и отвечать на вопросы? И про какие «проблемы сбыта» Вы пишите? Нет такого. Только профессиональный интерес к технологиям построения медицинских баз данных.

«Да, и еще, мне было бы гораздо легче "ориентироваться в Ваших предложениях", если бы в своей анкете Вы сослались на существующие сайты...» Запросто - http://www.routine2.com/support.htm

Валерий Пулит, Разное 

Уважаемый Владимир Громов!

Не сочтите за "плагиат", воспользуюсь Вашим стилем переписки.

"Вы на публичном сайте публикуетесь, наверное это вполне естественно какие то вопросы получать?" Хотелось бы получать конструктивные вопросы и, желательно, грамотные.

"И без Вашей методики участники, кому интересно, посмотрят и оценят и выскажутся если нужно". Дело в том, что те, кто в использовании программы реально заинтересован, встречаются с нами на выставках, приезжают, проходят предварительное обучение и, в итоге, формируют для себя обоснованное решение. В связи с этим я не совсем понимаю, кого вы имеете в виду под "кому интересно...". Если разработчиков, то их советы по методам проектирования нас вряд ли смогут заинтересовать. Думаю что и Вы не стали бы переделывать свою систему в подобной ситуации.

"Разве из этого не следует, что Вы готовы обсуждать то, что представили, а значит и отвечать на вопросы?". К сожалению я, пока еще, не встречал в Ваших комментариях вопросов, требующих (допускающих возможность) конструктивного ответа. Вы совершенно точно воспроизвели мою цитату, в которой присутствует: "...провести сопоставление идеологий... в варианте прямого сопоставления результата" . Так давайте обсуждать Идеологию. В Ваших записях альтернативных подходов я не обнаружил. Сопоставлять программные продукты по "демоверсиям" и "на словах" - полная бессмыслица. Вы, как профессионал, должны это понимать. "Свободное обсуждение" происходит, как минимум, на выставках, при личном контакет, когда мнение "конкурента" о продуктах можно сопоставить с высказываниями реальных или потенциальных пользователей. Очень надеюсь встретить Вас в апреле в Москве.

"Да кто же так Вас обидел что бранитесь?". Ваше предположение об "обиде" звучит, согласитесь, несколько странно. К тому же мы, видимо, вкладываем в понятие "брань" разный смысл. Во всяком случае "брани" в моем понимании в моих предложениях нет.

"Ну так с конкурентом Вы сейчас и общаетесь, глаза то откройте". Когда я работаю, глаза у меня, как правило, открыты. Я очень внимательно познакомился с Вашей рекламой (спасибо за реальную ссылку). Замечательный текст, из которого следует, что Ваша система решает все проблемы ЛПУ. Искренне Вас с этим поздравляю. Правда про региональные задачи, которые нам и хотелось бы обсудить, в ней ничего нет. Так что в качестве "конкурента", извините великодушно, я Вас пока рассматривать не буду.

" Про какие "проблемы сбыта" Вы пишите? Нет такого". Надеюсь, что под "Нет такого" Вы имеете в виду не "сбыт". Еще раз искренне рад за Вас. При таком счастье найти время и деньги, чтобы удовлетворить "профессиональный интерес" - сам Бог велел. Приезжайте. Вам будет интересно. Тем более что в отличие от "1-С..." мы передаем свой продукт с открытым кодом.

Наконец, Вы уж меня простите, но складывается ощущение о Вашей заинтересованности в Процессе нашего диалога, а не в его Результате. Поэтому (еще раз прошу меня простить) его продолжение с моей точки зрения перспектив не имеет.